北京2018年10月29日電 /美通社/ -- 近日，騰訊金融科技智庫(kù)特約研究員念一為騰訊理財(cái)通《基蕩二十年》基金行業(yè)系列專訪撰寫(xiě)文章《南方基金楊小松：最充滿希望的時(shí)候是現(xiàn)在》，以下為文章全文：
“全面均衡又不乏亮點(diǎn)”是南方基金在業(yè)內(nèi)的標(biāo)簽。過(guò)去幾年，南方基金在社保、年金領(lǐng)域的領(lǐng)跑優(yōu)勢(shì)愈發(fā)凸顯，率先布局首批公募FOF，首批公募養(yǎng)老基金產(chǎn)品；在穩(wěn)固固收優(yōu)勢(shì)的同時(shí)，在權(quán)益領(lǐng)域持續(xù)發(fā)力；以中證500為代表的指數(shù)產(chǎn)品出類拔萃，電商APP不斷迭代，與互聯(lián)網(wǎng)巨頭的合作日趨緊密，還有近期南方瑞合“賺錢才收固定管理費(fèi)”的大膽嘗試，無(wú)不彰顯著這家位于深圳的老牌公募基金管理人區(qū)別于其他大型基金公司的獨(dú)特風(fēng)格。
近日，《基蕩二十年》圖書(shū)編委會(huì)走進(jìn)南方基金，與總經(jīng)理?xiàng)钚∷蛇M(jìn)行了面對(duì)面的交流，試圖還原南方基金穩(wěn)健+創(chuàng)新基因背后的故事。楊小松自2012年加入南方基金，至今已有整整六年。
基蕩二十年：您當(dāng)初為什么選擇離開(kāi)證監(jiān)會(huì)而加入基金行業(yè)？監(jiān)管經(jīng)歷對(duì)現(xiàn)在工作較大的價(jià)值是什么？
楊小松：在證監(jiān)會(huì)工作的十幾年，我有幸參加過(guò)幾次H股在海外的巡回路演，尋找買家。那是我第一次感受到機(jī)構(gòu)投資者的強(qiáng)大力量。我想，將來(lái)如果成為一個(gè)機(jī)構(gòu)投資人，站在市場(chǎng)和客戶的角度，給上市公司的價(jià)值做一個(gè)客觀公正的評(píng)估，是非常有價(jià)值的一件事。
當(dāng)時(shí)南方基金剛好給我提供了一個(gè)機(jī)會(huì)，我認(rèn)為自己也應(yīng)該轉(zhuǎn)換一下職業(yè)軌跡了，去一個(gè)對(duì)自己來(lái)說(shuō)更具有挑戰(zhàn)性的商業(yè)機(jī)構(gòu)錘煉。當(dāng)然中間也有過(guò)短暫的猶豫，但事實(shí)證明，現(xiàn)在所做的工作，正是我一直以來(lái)最想做的事情。
監(jiān)管經(jīng)歷的價(jià)值在于，它為現(xiàn)在的工作提供了不同的視角?；鸸臼钦驹谕顿Y人和市場(chǎng)的角度，其第一動(dòng)力是為客戶持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值，而監(jiān)管人員的第一要?jiǎng)?wù)是要防止重大金融風(fēng)險(xiǎn)，這兩個(gè)目標(biāo)天然就是有差異的，甚至?xí)幸恍┟堋Ｗ鳛橐粋€(gè)監(jiān)管出身的基金管理人士，對(duì)于一些政策，我不會(huì)純粹站在純商業(yè)機(jī)構(gòu)的角度來(lái)看待問(wèn)題，也不會(huì)純粹站在監(jiān)管部門的角度來(lái)認(rèn)識(shí)，我更多的是融合監(jiān)管的要求和機(jī)構(gòu)捕捉市場(chǎng)機(jī)會(huì)的需求，對(duì)公司未來(lái)的發(fā)展提出意見(jiàn)和建議，我覺(jué)得這方面到目前為止做得還可以。
基蕩二十年：現(xiàn)在國(guó)家在大力推進(jìn)養(yǎng)老體系的建設(shè)，這對(duì)基金行業(yè)意味著什么？
楊小松：毫無(wú)疑問(wèn)，養(yǎng)老一定是中國(guó)基金行業(yè)未來(lái)的戰(zhàn)略風(fēng)口?；鹦袠I(yè)很早就開(kāi)始服務(wù)國(guó)家養(yǎng)老第一、第二支柱的建設(shè)。養(yǎng)老目標(biāo)基金產(chǎn)品的發(fā)行，揭開(kāi)了基金行業(yè)助力養(yǎng)老第三支柱建設(shè)的序幕。
養(yǎng)老對(duì)基金行業(yè)的意義有多重大呢？假設(shè)我們參照美國(guó)，美國(guó)的IRA賬戶和DC賬戶就是典型的養(yǎng)老賬戶，DC就是確定提取額的計(jì)劃，IRA就是個(gè)人退休養(yǎng)老賬戶，兩者加在一起有40%投資到公募基金，規(guī)模約為8萬(wàn)億美元。美國(guó)公募基金總規(guī)模約為16萬(wàn)億美元，是中國(guó)公募基金規(guī)模的10倍，其中一半都是養(yǎng)老資金的貢獻(xiàn)。
我國(guó)未來(lái)的養(yǎng)老形勢(shì)十分嚴(yán)峻。養(yǎng)老要應(yīng)對(duì)通脹、長(zhǎng)壽兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，通脹風(fēng)險(xiǎn)好理解，長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)可能大家不太熟悉。因?yàn)樵谥袊?guó)，年齡越老，養(yǎng)老金的替代率越低。所以對(duì)中國(guó)人來(lái)講，未來(lái)長(zhǎng)壽是一種風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)殚L(zhǎng)壽，人們需要更多的退休收入來(lái)保證健康和高品質(zhì)的生活。
通脹和長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)對(duì)資管機(jī)構(gòu)的投資能力提出了很高的要求?；鸸咀鳛閷I(yè)資管機(jī)構(gòu)，具有較強(qiáng)的主動(dòng)投資管理能力。而且，基金還可以在全市場(chǎng)、全球范圍、全口徑來(lái)進(jìn)行資產(chǎn)配置。
歸根到底，投資者還是要認(rèn)清一家公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力。例如騰訊的定位是連接器，核心競(jìng)爭(zhēng)力就是連接人與人、人與服務(wù)的能力。那么基金公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力就是投資管理能力。在養(yǎng)老這件事上，基金公司的歷史使命就是提供回報(bào)良好的養(yǎng)老產(chǎn)品，幫助老百姓有效應(yīng)對(duì)通脹和長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)。
基蕩二十年：中國(guó)老百姓可能還沒(méi)有形成通過(guò)長(zhǎng)期的資本市場(chǎng)投資達(dá)成包括養(yǎng)老在內(nèi)的生活目標(biāo)的意識(shí)。現(xiàn)在老百姓的資產(chǎn)主要配置在房子和存款上。
楊小松：對(duì)，這是一個(gè)財(cái)富觀變遷的過(guò)程。改革開(kāi)放四十年，從財(cái)富觀的角度，其中一個(gè)很大的變化就是由單一到多元。
在改革開(kāi)放初期或者改革開(kāi)放之前，老百姓的錢只有唯一的出路，那就是儲(chǔ)蓄。那時(shí)的中國(guó)百姓，由于缺乏正確的投資觀和合適的金融產(chǎn)品，基本所有錢都放在銀行存款中。時(shí)至今日，即便有了這么多的現(xiàn)金管理產(chǎn)品，老百姓不少錢還是放在存款里，目前居民存款大概還有60萬(wàn)億左右。
90年代末期老百姓開(kāi)始配置房子。但和基金相比，一是房產(chǎn)的流動(dòng)性非常低，交易成本很高，而大部分基金產(chǎn)品可以隨時(shí)申購(gòu)贖回，流動(dòng)性非常強(qiáng)。二是房產(chǎn)市場(chǎng)和基金市場(chǎng)的進(jìn)入門檻不一樣，基金是普惠金融典范，是大眾理財(cái)?shù)漠a(chǎn)品，進(jìn)入門檻非常低，許多產(chǎn)品的申購(gòu)門檻甚至只有一分錢。三是房產(chǎn)是個(gè)天然的杠桿產(chǎn)品。房產(chǎn)投資的高杠桿率讓很多人賺了錢，但時(shí)代在變，現(xiàn)在再放大杠桿去投資房產(chǎn)，顯然不是明智的選擇。
財(cái)富累積到一定程度要做資產(chǎn)配置，做配置的目的就是分散風(fēng)險(xiǎn)。投資多元化是一種有效的分散風(fēng)險(xiǎn)的方式。所以除了儲(chǔ)蓄、房子之外，股票、債券、基金也是投資者可以考慮配置的金融產(chǎn)品。
我們做過(guò)一個(gè)調(diào)查，居民財(cái)富里，大概只有10%用于投資股票或權(quán)益類基金，因此從配置角度來(lái)講，老百姓應(yīng)該多投資一點(diǎn)權(quán)益類資產(chǎn)，配置權(quán)益資產(chǎn)較好的方式之一就是買風(fēng)格穩(wěn)健的基金管理公司的產(chǎn)品。
基蕩二十年：怎么看人工智能在基金管理行業(yè)的應(yīng)用？
楊小松：剛才說(shuō)養(yǎng)老是基金行業(yè)未來(lái)極為重大的機(jī)會(huì)點(diǎn)，第二個(gè)機(jī)會(huì)點(diǎn)我認(rèn)為就是人工智能。對(duì)資管機(jī)構(gòu)而言，人工智能在投資端可以把一些大數(shù)據(jù)因子納入投資考量，有望顯著跑贏人性的貪婪、恐懼，抵抗風(fēng)險(xiǎn)和提高收益；銷售端可以利用人工智能分析大數(shù)據(jù)，對(duì)客戶進(jìn)行精準(zhǔn)畫(huà)像，精準(zhǔn)定位，可以對(duì)客戶提供“千人千面”的個(gè)性化的服務(wù)；而運(yùn)營(yíng)端很多現(xiàn)在由人力負(fù)責(zé)的工作也可以由人工智能來(lái)勝任。
南方基金向智能化轉(zhuǎn)型是一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)。未來(lái)南方基金一定會(huì)變得更加智能化，這是公司不變的戰(zhàn)略方向。
我們現(xiàn)在在投資、銷售和運(yùn)營(yíng)體系中都融入了人工智能。比如投研體系在選股中已經(jīng)開(kāi)始運(yùn)用人工智能，還有在交易環(huán)節(jié)也應(yīng)用了人工智能。我覺(jué)得未來(lái)可能AI不會(huì)取代人類，但是就投資而言，不懂AI的基金經(jīng)理或被取代。
同時(shí)，我們還在南方基金APP上推出了智能投顧服務(wù)。根據(jù)客戶的特點(diǎn)給他搭配基金組合。并且，我們還有“智能賬單”的功能，可以根據(jù)客戶持倉(cāng)為客戶分析，推薦客戶配置哪些類型資產(chǎn)的產(chǎn)品。
售后方面我們也引入了人工智能?？蛻糍I了產(chǎn)品之后，我們根據(jù)產(chǎn)品表現(xiàn)和市場(chǎng)變化，及時(shí)與客戶進(jìn)行交流，做一個(gè)有溫度的資產(chǎn)管理人。
基蕩二十年：您到南方基金之后最有成就感的事情是什么？最遺憾的事情是什么？
楊小松：我加入南方基金也就六年時(shí)間，不是很長(zhǎng)。南方基金以前的員工打下了很堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，所以我加入南方基金，做總經(jīng)理之后，我覺(jué)得能夠帶領(lǐng)大家在這個(gè)行業(yè)里面披荊斬棘，捕捉一些市場(chǎng)機(jī)會(huì)，為客戶持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值，這是我比較欣慰的地方。
我頗有成就感和遺憾的事都和騰訊理財(cái)通有關(guān)。我們最開(kāi)始和騰訊合作，幫助騰訊拿下銷售支付牌照，但最后我們卻沒(méi)有成為第一批與理財(cái)通合作的基金公司，這是我深感遺憾的事情。后來(lái)理財(cái)通與我們重新?tīng)渴?，這是我覺(jué)得非常有成就感的事情，因?yàn)槲覀兊目蛻艋A(chǔ)呈現(xiàn)了爆發(fā)式的增長(zhǎng)。理財(cái)通是我們重要的合作伙伴和渠道之一。
基蕩二十年：您較早接觸互聯(lián)網(wǎng)是什么時(shí)候？南方基金在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域未來(lái)將如何布局？
楊小松：自來(lái)到南方基金我就開(kāi)始接觸互聯(lián)網(wǎng)?；ヂ?lián)網(wǎng)對(duì)我較大的沖擊是2013年，因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)沒(méi)想到互聯(lián)網(wǎng)能夠給基金行業(yè)帶來(lái)這么翻天覆地的變化。目前整個(gè)行業(yè)資產(chǎn)管理規(guī)模高達(dá)12萬(wàn)億，而實(shí)際上2013年估計(jì)也就7-8萬(wàn)億左右，后來(lái)是靠余額寶、騰訊理財(cái)通、天天基金網(wǎng)等互聯(lián)網(wǎng)渠道將規(guī)模增加到現(xiàn)在的12萬(wàn)億左右。
南方基金很早就成立了“電子商務(wù)部”，較早是維護(hù)自己的直銷客戶，大概也就二十來(lái)萬(wàn)客戶數(shù)量，數(shù)量并不多。在與騰訊理財(cái)通合作之前，南方基金的客戶數(shù)量只有400多萬(wàn)，現(xiàn)在我們服務(wù)的客戶有4000多萬(wàn)，其中絕大多數(shù)客戶來(lái)自于理財(cái)通等互聯(lián)網(wǎng)渠道。
我加入南方基金后，提出了三駕馬車的戰(zhàn)略，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務(wù)，傾注了很多心血。未來(lái)我們將完善APP、官網(wǎng)、微信等自有平臺(tái)建設(shè)，并積極尋找與互聯(lián)網(wǎng)渠道合作的機(jī)會(huì)，通過(guò)“內(nèi)外兼修”的方式努力觸達(dá)客戶，為客戶提供更多理財(cái)產(chǎn)品選擇，利用互聯(lián)網(wǎng)渠道的大數(shù)據(jù)為客戶提供個(gè)性化資產(chǎn)配置解決方案。
基蕩二十年：南方基金在產(chǎn)品創(chuàng)新方面有沒(méi)有一些思索？
楊小松：我就講講在指數(shù)產(chǎn)品上的創(chuàng)新吧，因?yàn)楸粍?dòng)投資我判斷也是基金業(yè)未來(lái)的一個(gè)重要機(jī)會(huì)點(diǎn)。我們跟新浪合作過(guò)兩個(gè)大數(shù)據(jù)指數(shù)產(chǎn)品，這兩個(gè)產(chǎn)品除了在投資過(guò)程中要考慮市場(chǎng)交易因子和投資標(biāo)的財(cái)務(wù)因子外，還加入了新浪微博討論集中度、討論熱烈程度因子，我們希望這些大數(shù)據(jù)因子可以反映市場(chǎng)情緒。類似的Smart Beta產(chǎn)品美國(guó)發(fā)展很快，這將是我們未來(lái)的一個(gè)主要?jiǎng)?chuàng)新點(diǎn)。
未來(lái)我們還將推出符合ESG理念的指數(shù)產(chǎn)品。ESG是環(huán)境、社會(huì)、治理的意思，南方基金已成為聯(lián)合國(guó)責(zé)任投資原則組織簽署成員，將對(duì)ESG投資加大投入。我們對(duì)ESG的理解是，投資不能只考慮企業(yè)的基本面，比如說(shuō)收入、盈利，不能只考慮市盈率和交易量，還要考慮企業(yè)履行社會(huì)責(zé)任的情況，對(duì)環(huán)境的友好度，還有公司治理的健全性，把這些因子也作為我們投資考量的一個(gè)維度。
基蕩二十年：近幾年盡管市場(chǎng)有所波動(dòng)，但大型基金公司的收入和盈利還是比較穩(wěn)定，您怎么看南方基金目前的狀態(tài)？
楊小松：的確，頭部基金公司一般都有穩(wěn)定的客戶群和渠道，而且比較容易集中資源抓住市場(chǎng)機(jī)會(huì)，這個(gè)行業(yè)的“馬太效應(yīng)”一直很明顯，但我一直有很強(qiáng)危機(jī)感。
一方面，以BlackRock和Vanguard為代表的國(guó)際領(lǐng)先的資產(chǎn)管理公司相繼在中國(guó)設(shè)立分公司，對(duì)外資持股基金公司的比例限制也將逐步取消。外資在基金行業(yè)曾經(jīng)折戟，但我相信這次不一樣。另一方面，資管新規(guī)下大家站在一個(gè)起跑線，基金業(yè)固然在制度上、投資能力上有一定優(yōu)勢(shì)，但其他對(duì)手在渠道和市場(chǎng)方面有優(yōu)勢(shì)，甚至在投資能力上也各有特色。未來(lái)是一個(gè)群雄逐鹿的時(shí)代。
這個(gè)危機(jī)感不是與生俱來(lái)的，加入這個(gè)行業(yè)經(jīng)歷了這么多事以后，我知道行業(yè)不可能再回到以前政策紅利的年代。只有保持危機(jī)感才能活下去。我跟員工經(jīng)常講，人和企業(yè)都有三個(gè)區(qū)域，第一是舒適區(qū)，第二是學(xué)習(xí)區(qū)，第三是恐慌區(qū)。
我希望我的員工都處在學(xué)習(xí)區(qū)，但只有先進(jìn)入恐慌區(qū)才能進(jìn)入學(xué)習(xí)區(qū)。南方基金是成立了20年的公司，畢竟有一些過(guò)去的慣性很難克服，但我要求員工必須要有危機(jī)感，要有競(jìng)爭(zhēng)意識(shí)。
基蕩二十年：進(jìn)入基金業(yè)以來(lái)，對(duì)您影響較大的三個(gè)人是誰(shuí)？
楊小松：對(duì)我影響較大的三個(gè)人我都沒(méi)見(jiàn)過(guò)，我只是閱讀過(guò)他們的著作。第一個(gè)是管理大師彼得·德魯克，他講公司存在的唯一目的就是創(chuàng)造客戶，你只有創(chuàng)造了客戶，才能創(chuàng)造收入，創(chuàng)造了收入，你才能履行更多的社會(huì)責(zé)任，才能為股東創(chuàng)造回報(bào)。這是我在南方基金當(dāng)總經(jīng)理，根植于我心，根植于我領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格的核心的理念。南方基金所有的產(chǎn)品服務(wù)都是客戶至上，客戶是我們的上帝，為客戶創(chuàng)造價(jià)值是我們存在的唯一理念。
另外一個(gè)是著名管理咨詢大師拉姆·查蘭。他講過(guò)一句話，對(duì)我印象特別深刻，“不要害怕，勇敢地做艱難的決定”。因?yàn)樵诠镜倪\(yùn)作經(jīng)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中，會(huì)碰到很多很艱難的事。比如說(shuō)開(kāi)除不合格的員工，給考核不好的員工降薪，這是非常艱難的決定。我就是在這句話的支撐下做出了很多這樣艱難的決定。
還有一個(gè)是克里斯滕森，顛覆式創(chuàng)新的提出者，我想這個(gè)在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)中用的是最多的。他告訴這些企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者，要時(shí)刻保持危機(jī)感。如果沒(méi)有危機(jī)感，不用創(chuàng)新的方式來(lái)經(jīng)營(yíng)，后來(lái)者有可能用顛覆式的方式把在位企業(yè)干掉。
這三個(gè)人對(duì)我的影響特別大。作為總經(jīng)理我更多的工作是公司管理。不管是基金公司也好，銀行也好，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也好，雖然都有專業(yè)性，但管理都是相通的。管理的共同特點(diǎn)就是較大程度激發(fā)每一個(gè)人內(nèi)心的善意和潛能，這是德魯克的一句話，我對(duì)此深信不疑。
基蕩二十年：南方基金在人才戰(zhàn)略上有何考慮？未來(lái)將通過(guò)什么手段留住核心人才？
楊小松：我們高度重視復(fù)合型人才。不是說(shuō)學(xué)了金融、經(jīng)濟(jì)、財(cái)政、投資等就可以來(lái)做投資。我們最需要有跨界本領(lǐng)的人。可以學(xué)工程、技術(shù)、哲學(xué)、文學(xué)、歷史、心理學(xué)等等，因?yàn)橥顿Y最終不是技巧，不是術(shù)這個(gè)層面的東西，拼到最后，實(shí)際上是道，是無(wú)形的，是心理狀態(tài)和心理特質(zhì)，這就跟學(xué)什么專業(yè)是沒(méi)有關(guān)系的，跟經(jīng)歷是有關(guān)系的。我們?cè)幸粋€(gè)外科醫(yī)生管理基金產(chǎn)品管得很好，這種跨界人才是我們需要的。
還有就是IT人才。我剛才講過(guò)，未來(lái)AI不會(huì)取代我們，但是不熟悉AI的人一定會(huì)被取代，所以我們也需要有一定IT背景的。當(dāng)然還有互聯(lián)網(wǎng)人才，互聯(lián)網(wǎng)人才我認(rèn)為是非常擅長(zhǎng)站在客戶角度思考問(wèn)題的人。
我常常講，南方基金一定要將IT人員占比提升到50%以上?，F(xiàn)在產(chǎn)品設(shè)計(jì)、銷售、投研、清算、運(yùn)營(yíng)、客服，哪個(gè)環(huán)節(jié)離得開(kāi)IT？所以我和他們講，你要讓在位的人改變這個(gè)觀念是很難的，但通過(guò)這種人員結(jié)構(gòu)比例調(diào)整，引進(jìn)一些鯰魚(yú)攪和，慢慢地大家就有了IT為先的意識(shí)。
對(duì)于人才流失，我覺(jué)得主要還是一個(gè)激勵(lì)問(wèn)題，這是行業(yè)面臨的一個(gè)普遍問(wèn)題。南方基金正在積極改善公司的人才激勵(lì)機(jī)制，推進(jìn)員工持股計(jì)劃，努力留住核心人才。
基蕩二十年：在20幾年的職業(yè)生涯中，您最充滿希望和最提心吊膽的時(shí)候都是什么？
楊小松：最充滿希望的時(shí)候是現(xiàn)在。我希望未來(lái)南方基金不但在中國(guó)基金行業(yè)中有一定的影響，在世界上也能有一定的影響，在全球資管行業(yè)里有自己的位置。當(dāng)然現(xiàn)在離這個(gè)目標(biāo)還差得很遠(yuǎn)，但看未來(lái)十年，我還是充滿信心。南方基金會(huì)在人員布局、產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、渠道建設(shè)方面，包括對(duì)科技的應(yīng)用方面，實(shí)現(xiàn)徹底轉(zhuǎn)型。
最如履薄冰的時(shí)候也是現(xiàn)在。為什么呢？因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)是嚴(yán)格監(jiān)管的，容不得出現(xiàn)一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)事故，尤其是在當(dāng)下的國(guó)內(nèi)外環(huán)境下。南方基金的產(chǎn)品線豐富，產(chǎn)品組合數(shù)量也比較多，有公募、專戶、年金、社保，基金經(jīng)理的風(fēng)格也是多元的，所以在這個(gè)運(yùn)作過(guò)程當(dāng)中，如何在合理控制風(fēng)險(xiǎn)的條件下為客戶創(chuàng)造收益？每天我都很擔(dān)心，擔(dān)心IT，因?yàn)镮T管理著交易，一旦交易出現(xiàn)了問(wèn)題，那是滅頂之災(zāi)；擔(dān)心流動(dòng)性管理出現(xiàn)問(wèn)題，因?yàn)楣蓟鹗请S時(shí)贖回的。還有合規(guī)方面的其他壓力和規(guī)則。經(jīng)營(yíng)過(guò)程中有風(fēng)險(xiǎn)是正常的，但不能碰及合規(guī)的底線。
