北京2017年6月13日電 /美通社/ -- 國(guó)際化與實(shí)踐教學(xué)幾乎是每個(gè)商學(xué)院都強(qiáng)調(diào)的，人大商學(xué)院是如何將之貫徹于教學(xué)之中，令兩者并行不悖？從2017年起，EMBA 統(tǒng)一納入全國(guó)碩士研究生考試招生，人大商學(xué)院將如何應(yīng)對(duì)？而面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)教育的興起帶來的挑戰(zhàn)，人大商學(xué)院是否做好了準(zhǔn)備呢？近日，中國(guó)人民大學(xué)商學(xué)院院長(zhǎng)毛基業(yè)教授就這些問題接受了《哈佛商業(yè)評(píng)論》中文版的專訪。
在2016年《金融時(shí)報(bào)》全球商學(xué)院排行榜上，中國(guó)人民大學(xué)商學(xué)院（以下簡(jiǎn)稱人大商學(xué)院）排名第43位，成為第一家MBA、EMBA 以及高管教育項(xiàng)目都入選此榜單的中國(guó)內(nèi)地商學(xué)院。而在此項(xiàng)排行中的一個(gè)單項(xiàng)“較佳學(xué)習(xí)目標(biāo)達(dá)成”評(píng)選中，人大商學(xué)院闖進(jìn)前十，位列第九?！斑@個(gè)單項(xiàng)獎(jiǎng)更讓我們欣慰?！比舜笊虒W(xué)院院長(zhǎng)毛基業(yè)對(duì)《哈佛商業(yè)評(píng)論》中文版的記者說，“這說明我們一直堅(jiān)持的治學(xué)之道 -- 成為具有國(guó)際視野的最懂中國(guó)管理的商學(xué)院，得到了學(xué)生的認(rèn)可?！?b>以下是參訪正文：
貼近實(shí)踐才能重樹視野
HBR：對(duì)于今天的中國(guó)商學(xué)院來說，首要挑戰(zhàn)恐怕莫過于 EMBA 入學(xué)要參加研究生統(tǒng)考的規(guī)定。人大商學(xué)院如何應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)？
毛基業(yè)：在 EMBA 生源方面我們肯定會(huì)受到很大影響，因?yàn)?EMBA 要求學(xué)生至少具備八年以上的工作經(jīng)驗(yàn)，很多 EMBA 學(xué)員的年紀(jì)較大，長(zhǎng)時(shí)間不用高數(shù)、英語等，讓他們通過考試的難度非常大。但我們覺得要從長(zhǎng)期和短期兩個(gè)方面來考慮如何應(yīng)對(duì)這個(gè)挑戰(zhàn)。從長(zhǎng)期來看，我們希望從2018年開始，全國(guó) MBA 教指委會(huì)用更合理、更規(guī)范化的方式去解決之前普遍存在的自主招生引發(fā)的問題，同時(shí)又能找到比較合適的聯(lián)考方式來解決 EMBA 學(xué)生入學(xué)問題。
從短期來看，人大商學(xué)院主要在三個(gè)方面做出應(yīng)對(duì)：1、開展后 EMBA 項(xiàng)目。該項(xiàng)目是一個(gè)非學(xué)位項(xiàng)目，主要針對(duì)已具有 MBA 或者 EMBA 學(xué)位的學(xué)員，提供的一個(gè)為期一年的延展、延伸學(xué)習(xí)項(xiàng)目；2、和 MBA 項(xiàng)目銜接。2017年 EMBA 招生會(huì)有 MBA 化的傾向，會(huì)低齡化、學(xué)術(shù)化。同時(shí)也會(huì)通過適當(dāng)?shù)莫?jiǎng)學(xué)金等激勵(lì)機(jī)制將MBA的某些生源吸引到EMBA項(xiàng)目中；3、國(guó)際合作。和海外名校，尤其是有差異化辦學(xué)資源的學(xué)校進(jìn)行國(guó)際合作。其實(shí)以上解決方法核心的就是要依靠創(chuàng)新面對(duì)困難、解決困難。
HBR：人大商學(xué)院一直強(qiáng)調(diào)教育改革，尤其是針對(duì) EMBA、高管教育項(xiàng)目，為什么高管教育改革如此重要？人大商學(xué)院在改革中秉承的重要的理念是什么？
毛基業(yè)：高管教育改革的原因主要有2個(gè)方面：一是高管教育離實(shí)踐較遠(yuǎn)，理論性較強(qiáng)；二是很多人將 EMBA 當(dāng)作是富豪俱樂部或者拓展人脈的地方。這兩個(gè)極端都有它的問題，其實(shí)高管教育還是應(yīng)該強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí)，因?yàn)?EMBA 本質(zhì)上還是一種學(xué)位教育。大概兩年前，我們給學(xué)院的定位是成為具有國(guó)際視野的最懂中國(guó)管理的商學(xué)院，這和人大的歷史傳承有關(guān)，人大商學(xué)院是新中國(guó)做現(xiàn)代管理教育的發(fā)源地；同時(shí)，我們長(zhǎng)期貼近企業(yè)實(shí)踐，有很多老師長(zhǎng)期為企業(yè)做咨詢。
教育應(yīng)該徹底改變?nèi)松?，?yīng)該全面體現(xiàn)價(jià)值觀和領(lǐng)導(dǎo)力。我們做 EMBA 和高管項(xiàng)目時(shí)，不僅強(qiáng)調(diào)對(duì)學(xué)生思維方式的改變，還要強(qiáng)調(diào)課程內(nèi)容的實(shí)踐性、實(shí)用性。事實(shí)上，只有當(dāng)與實(shí)踐相結(jié)合時(shí)，學(xué)生才會(huì)知道如何利用所學(xué)知識(shí)，如何改變思維，重新看待管理實(shí)踐。落實(shí)在教學(xué)上就是強(qiáng)調(diào)行動(dòng)學(xué)習(xí)、反思學(xué)習(xí)。反思學(xué)習(xí)是人大商學(xué)院 EMBA 項(xiàng)目的一個(gè)特色。我們的 EMBA 學(xué)員每天上課前做的第一件事、下午學(xué)習(xí)結(jié)束后都會(huì)專門留出相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間來做反思。
HBR：說到反思，商業(yè)道德是中國(guó)企業(yè)家普遍被詬病的問題，在人大商學(xué)院，尤其是 EMBA、高管教育的項(xiàng)目里，多大比例與商業(yè)道德相關(guān)？商業(yè)道德是能被教育出來的嗎？
毛基業(yè)：我覺得商學(xué)院教育在一定程度上會(huì)影響商業(yè)道德，商學(xué)院學(xué)生之間也可以相互影響，但卻很難重塑一個(gè)企業(yè)家的商業(yè)道德，而且這也不現(xiàn)實(shí)。但另一方面，我覺得當(dāng)前商業(yè)道德缺失的現(xiàn)象也有它的合理性，這可以用馬斯洛模型解釋，中國(guó)現(xiàn)在在很大程度上依然是野蠻性競(jìng)爭(zhēng)的商業(yè)環(huán)境，缺乏市場(chǎng)監(jiān)管和法制。企業(yè)要生存，首先要滿足低級(jí)的生存條件，待企業(yè)發(fā)展到一定階段以后，它們才會(huì)考慮做一些讓人尊敬的事情。我覺得這確實(shí)和整個(gè)大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展環(huán)境以及我們尚不健全的市場(chǎng)環(huán)境有關(guān)。
但并不代表我們什么都不能做，人大商學(xué)院其實(shí)從本科教育開始就一直強(qiáng)調(diào)要教育學(xué)生做受人尊敬的事，每個(gè)學(xué)生一定要持續(xù)參與一件公益事業(yè)。EMBA 班級(jí)也會(huì)去做一些公益，但這些遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，所以我們逐步在教學(xué)內(nèi)容和課外活動(dòng)中滲透社會(huì)責(zé)任的內(nèi)容。
創(chuàng)新教育在于建立心態(tài)
HBR：治學(xué)國(guó)際化是近年來人大商學(xué)院特別強(qiáng)調(diào)的，并提出學(xué)生、教學(xué)項(xiàng)目、師資和學(xué)院治理4個(gè)國(guó)際化的方向，前3個(gè)很好理解，第4項(xiàng)是如何執(zhí)行的呢？
毛基業(yè)：要說學(xué)院治理國(guó)際化首先就要從國(guó)際認(rèn)證講起。我們是國(guó)內(nèi)第一批通過國(guó)際上兩個(gè)較權(quán)威的商學(xué)院質(zhì)量認(rèn)證體系 EQUIS 和 AACSB 的學(xué)院。國(guó)際認(rèn)證考察的是學(xué)院的治理能力，其核心是教授治學(xué)，主要體現(xiàn)在三個(gè)方面：做什么決策？誰來做決策？怎么做決策？通過做國(guó)際認(rèn)證給我們帶來一個(gè)顯著的變化就教授真正治學(xué)，這體現(xiàn)在我們所有教學(xué)項(xiàng)目的管理更加專業(yè)化。
學(xué)院治理分為三個(gè)方面：1、戰(zhàn)略管理。采納國(guó)際上較佳實(shí)踐使命驅(qū)動(dòng)的戰(zhàn)略管理。2、教學(xué)過程管理。要嚴(yán)格按照國(guó)際化流程操作，這樣才能保證教學(xué)質(zhì)量。3、資源管理。對(duì)高校和商學(xué)院來講，重要的資源就是師資和教師的資質(zhì)，所以師資也必須要國(guó)際化，比如說采取國(guó)際化的招聘流程，要實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)聘制。
HBR：國(guó)內(nèi)很多商學(xué)院都在強(qiáng)調(diào)國(guó)際化，人大商學(xué)院長(zhǎng)于其他商學(xué)院的地方在哪里？
毛基業(yè)：人大商學(xué)院一直強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新學(xué)習(xí)，國(guó)際化其實(shí)也是在學(xué)習(xí)不同文化和不同理念的過程。人大國(guó)際化主要在兩個(gè)方面具有特色：1、積極參加國(guó)際性的商學(xué)院組織，現(xiàn)在我們成為全球高端管理聯(lián)盟 (GNAM) 中的一員，GNAM 由耶魯大學(xué)管理學(xué)院等全球27家一流商學(xué)院組成并打破以往的雙邊合作關(guān)系，是一種多邊的關(guān)系聯(lián)盟。它較大的優(yōu)勢(shì)在于為人大商學(xué)院的學(xué)生提供了一個(gè)和國(guó)際上頂尖商學(xué)院交流的機(jī)會(huì)。2、和耶魯大學(xué)管理學(xué)院合作的雙學(xué)位項(xiàng)目。學(xué)生在完成人大商學(xué)院課程之后，繼續(xù)去耶魯學(xué)習(xí)一年，這不僅有利于學(xué)生開闊視野，而且從學(xué)院治理方面來講，也是給院長(zhǎng)一個(gè)學(xué)習(xí)的平臺(tái)、交流的機(jī)會(huì)。院長(zhǎng)們可以了解到世界上其他商學(xué)院目前關(guān)注的內(nèi)容，預(yù)先知道自己商學(xué)院可能會(huì)出現(xiàn)的問題。
HBR：提到創(chuàng)新，為了響應(yīng)國(guó)家的“雙創(chuàng)”號(hào)召，中國(guó)許多商學(xué)院都設(shè)立了創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)課程，人大商學(xué)院也不例外。創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)課程如何設(shè)計(jì)才做到“學(xué)以致用”？
毛基業(yè)：雙創(chuàng)其實(shí)對(duì) EMBA 高管培訓(xùn)方面有兩個(gè)影響：1、滿足企業(yè)家二次創(chuàng)業(yè)的需求?，F(xiàn)在由于環(huán)境的變化，很多企業(yè)家都會(huì)有二次創(chuàng)業(yè)的需求，所以我們的課程設(shè)置會(huì)滲透一些相關(guān)的內(nèi)容，能有利于他們的二次創(chuàng)業(yè)。2、培養(yǎng)創(chuàng)業(yè)心態(tài)。無論是在高管培訓(xùn)、MBA 教育還是本科教育上，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的課程最根本之處在于對(duì)學(xué)生心態(tài)的培養(yǎng)。我們并不指望有了雙創(chuàng)課程之后，創(chuàng)業(yè)的比例增加了20%，這未必是件好事。這種課程較大的意義在于給學(xué)生一種用創(chuàng)業(yè)精神、創(chuàng)新方法去做好自己工作的心態(tài)。
傳統(tǒng)教育模式不可取代
HBR：近年來許多國(guó)際知名商學(xué)院都開設(shè)了大量工商管理碩士必修課之外的選修課程，包括人文、藝術(shù)、心理學(xué)等，人大商學(xué)院在這方面是否也有相應(yīng)的改進(jìn)？
毛基業(yè)：我們的確做了一些調(diào)整，MBA 教育過去太強(qiáng)調(diào)技術(shù)性和工具性。商科教育中重要的一個(gè)方面就是培養(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)力，領(lǐng)導(dǎo)力核心的是價(jià)值觀的建立和思維方式的轉(zhuǎn)變。其背后是很多交叉學(xué)科的支撐，這些交叉學(xué)科其實(shí)主要是人文社會(huì)學(xué)科。人大商學(xué)院優(yōu)勢(shì)之一就是可以利用人大深厚的人文社科沉淀，但這在以往的教學(xué)、招生和培養(yǎng)環(huán)節(jié)上反映得不夠充分。
我們最近做了改進(jìn)，給 MBA 學(xué)生提供彈性學(xué)制。比如有些學(xué)生希望快點(diǎn)畢業(yè)，有些學(xué)生想要多學(xué)習(xí)幾年。那些想要放緩學(xué)習(xí)進(jìn)程的學(xué)生，在一年內(nèi)學(xué)完必修課之后，就可以根據(jù)自己的節(jié)奏在第二年、第三年選擇旁聽選修其他人文科學(xué)等課程。我們?nèi)嗣翊髮W(xué)其實(shí)較大的優(yōu)勢(shì)就是在人文社科，所以在最近幾年的課程改革里，特別是在選修課里加入了大量的人大優(yōu)勢(shì)學(xué)科。從近兩三年的實(shí)踐來看，給學(xué)生的價(jià)值還是很大的。
這點(diǎn)在招生方面也發(fā)揮了一些作用，由于最近幾年經(jīng)濟(jì)下行壓力的影響，北京地區(qū)的 MBA 報(bào)名幾乎是零增長(zhǎng)，但是人大的 MBA 項(xiàng)目每年大概有30%-40%的增長(zhǎng)，一方面可能是因?yàn)槲覀冇兄T如互聯(lián)網(wǎng)金融這種有時(shí)效性的項(xiàng)目，還有一個(gè)原因就是我們?yōu)閷W(xué)生提供了學(xué)習(xí)人文社科的機(jī)會(huì)。這個(gè)也是我們的差異化優(yōu)勢(shì)。
HBR：你特別強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)＋對(duì)教育的影響，也提到象 MOOCs 這樣的在線課程給教育帶來的改變，在人大商學(xué)院是否也開設(shè)了在線教育課程？
毛基業(yè)：我覺得互聯(lián)網(wǎng)＋對(duì)教育行業(yè)一定會(huì)有沖擊和影響。MOOCs 就是互聯(lián)網(wǎng)＋對(duì)教育產(chǎn)生影響的案例，但我不認(rèn)為它會(huì)徹底取代傳統(tǒng)教育。我個(gè)人特別看好翻轉(zhuǎn)課堂(flipped classroom)，就是學(xué)員在 MOOCs 上學(xué)習(xí)基礎(chǔ)概念，在線下課堂上進(jìn)行分析問題、解決問題。面授教育已經(jīng)有二三百年的歷史，對(duì)于高管教育它的不可取代性在于，面授本身的價(jià)值不在于傳播知識(shí)，重要的是交流、解決特定環(huán)境下的問題。
現(xiàn)在我們的老師已經(jīng)開始制作2門 MOOCs 課程，下一步就是要將之和課堂整合到一起。由于我們的老師更了解中國(guó)企業(yè)情況，所以老師在課堂上會(huì)結(jié)合本土案例，進(jìn)行解剖麻雀般地講解，以解決實(shí)踐問題。不過在制作這些教學(xué)視頻時(shí)，我們也發(fā)現(xiàn)，對(duì)于高管來說，讓他們持續(xù)在網(wǎng)上進(jìn)行30分鐘以上的自學(xué)相當(dāng)難，通常5-10分鐘的視頻較受歡迎，這也證明了課堂教學(xué)的不可替代性。
商學(xué)院要建立差異化優(yōu)勢(shì)
HBR：你認(rèn)為中國(guó)商學(xué)院教育與國(guó)際頂尖商學(xué)院教育差距是什么？
毛基業(yè)：我覺得中國(guó)的商學(xué)院教育和國(guó)外的差距還是蠻大的，中國(guó)的商學(xué)院教育是近30年的事情，這是一個(gè)從無到有，快速發(fā)展，也可以說是野蠻生長(zhǎng)的30年。中國(guó)多數(shù)商學(xué)院較大問題就是高度同質(zhì)化，缺乏差異化，絕大多數(shù)都是科研型商學(xué)院。和國(guó)外商學(xué)院相比，中國(guó)商學(xué)院較大的差距就是缺少內(nèi)涵，主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面：1、成熟度較低。中國(guó)商學(xué)院經(jīng)過野蠻生長(zhǎng)30年，現(xiàn)在要認(rèn)真思考一下如何提升戰(zhàn)略管理、提升成熟度，強(qiáng)調(diào)教學(xué)創(chuàng)新。2、沒能真正走進(jìn)企業(yè)，科研教學(xué)缺乏本地化和多樣化。商學(xué)院的特征是要貼近企業(yè)，商學(xué)院服務(wù)企業(yè)和區(qū)域經(jīng)濟(jì)的過程就是把企業(yè)的較佳實(shí)踐，前沿實(shí)踐帶到課堂中來。
現(xiàn)在正好是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期，每個(gè)商學(xué)院都應(yīng)該考慮一下自己的特色和優(yōu)勢(shì)，只有培養(yǎng)出自己的特色，才能進(jìn)入更理性的競(jìng)爭(zhēng)。
HBR：顛覆商學(xué)院的說法近年來甚囂塵上，你認(rèn)為學(xué)生能夠從商學(xué)院教育中得到哪些不可替代的能力或者受用一生的知識(shí)？
毛基業(yè)：我覺得商學(xué)院教育給學(xué)生帶來較大的價(jià)值有兩個(gè)，一是給在其他領(lǐng)域工作且具有一定管理經(jīng)驗(yàn)，但又缺乏系統(tǒng)性知識(shí)反思的人提供一個(gè)職業(yè)生涯轉(zhuǎn)換的助推器。第二個(gè)價(jià)值在于，商學(xué)院同學(xué)之間的相互學(xué)習(xí)，這些商學(xué)院學(xué)生有共同的語言、類似的經(jīng)歷。
HBR：你未來工作的重點(diǎn)以及您對(duì)商學(xué)院發(fā)展的期待是什么？
毛基業(yè)：我們的目標(biāo)非常明確，就是要成為具有國(guó)際視野的最懂中國(guó)管理的商學(xué)院。為了在2025年達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，我們制定了比較清晰的路線圖。首先，師資的培養(yǎng)，要通過制度化建設(shè)，做多元化師資建設(shè)；其次，要成為具有國(guó)際視野的世界一流商學(xué)院，科研就要進(jìn)入全球前100名；再次，在服務(wù)中國(guó)企業(yè)上做出自己獨(dú)特的貢獻(xiàn)；最后，提高人大商學(xué)院的整體硬件水平。
背景介紹
近10年來全球商學(xué)院教育都受到不同程度的質(zhì)疑和挑戰(zhàn)。特別是每當(dāng)有商界丑聞曝光時(shí)，人們總會(huì)將矛頭指向商學(xué)院：這些號(hào)稱致力于培養(yǎng)商業(yè)領(lǐng)袖的高端學(xué)習(xí)機(jī)構(gòu)，到底是如何教育管理者的? 這樣的質(zhì)疑在中國(guó)同樣存在，公眾們質(zhì)疑商學(xué)院的治學(xué)根本，部分雇主們認(rèn)為 MBA 的價(jià)值被高估了；而更令中國(guó)商學(xué)院頭疼的是經(jīng)濟(jì)下滑導(dǎo)致 MBA 報(bào)考極速下降，同時(shí)近年來政策的一步步變化，也讓 EMBA 和高管教育招生越來越艱難。
各大商學(xué)院都做出了應(yīng)對(duì)之策，事實(shí)上，早從2009年起，人大商學(xué)院就開始進(jìn)行教育改革，目標(biāo)非常明確：做最懂中國(guó)管理的商學(xué)院。從2014年起，人大又進(jìn)而提出新的目標(biāo)：學(xué)院教育要增強(qiáng)國(guó)際視野。
針對(duì)“國(guó)際化”，近幾年來，人大商學(xué)院在學(xué)生、教學(xué)項(xiàng)目、師資和學(xué)院治理4方面全面快速地提升了國(guó)際化水平，成為國(guó)內(nèi)第一批通過國(guó)際上兩個(gè)較權(quán)威的商學(xué)院質(zhì)量認(rèn)證體系 EQUIS 和 AACSB 的學(xué)院，并成為由耶魯大學(xué)管理學(xué)院發(fā)起成立的全球高端管理聯(lián)盟 (GNAM) 的成員之一；針對(duì)“最懂中國(guó)管理”，人大商學(xué)院多年來始終奉行教學(xué)與實(shí)踐相結(jié)合的教學(xué)方針，毛基業(yè)就指出：“商學(xué)院教育也是教育的一種，其本質(zhì)還是強(qiáng)調(diào)學(xué)習(xí)，所以人大商學(xué)院要讓學(xué)生在學(xué)習(xí)方式和學(xué)習(xí)內(nèi)容上更具備實(shí)踐性與實(shí)用性，在教學(xué)方式上的體現(xiàn)就是案例教學(xué)、實(shí)踐教學(xué)、反思性學(xué)習(xí)和行動(dòng)學(xué)習(xí)?！痹谶@樣的治學(xué)目標(biāo)之下，雖然近年來北京地區(qū)的 MBA 報(bào)名幾乎是零增長(zhǎng)，但是人大商學(xué)院的 MBA 項(xiàng)目每年仍保持30%-40%的增長(zhǎng)，EMBA 錄取人數(shù)也穩(wěn)步增長(zhǎng)，在2016年，甚至出現(xiàn)錄取名額供不應(yīng)求的情況。
毛基業(yè)教授是中國(guó)人民大學(xué)商學(xué)院院長(zhǎng)，教育部“長(zhǎng)江學(xué)者獎(jiǎng)勵(lì)計(jì)劃”特聘教授 (2011)，國(guó)家杰出青年科學(xué)基金項(xiàng)目獲得者 (2008)；2009年獲第五屆北京市高等學(xué)校教學(xué)名師獎(jiǎng)，北京市優(yōu)秀博士論文導(dǎo)師；2010 年全國(guó)百篇優(yōu)秀博士論文提名獎(jiǎng)導(dǎo)師，2010年、2011年和2013年全國(guó)百篇優(yōu)秀管理案例作者。他也是國(guó)際信息系統(tǒng)學(xué)會(huì)中國(guó)分會(huì)主席，國(guó)內(nèi)管理學(xué)界運(yùn)用案例研究方法進(jìn)行理論構(gòu)建的領(lǐng)先學(xué)者和推動(dòng)者。
